(张小娴,都市爱情小说掌门人。香港女性杂志《AMY》总编辑,香港皇冠出版社签约作家。最新长篇小说《我的爱情如此麻辣》将于2010年3月发行内地版。)
1月4日,香港上环皇冠出版社楼下的咖啡厅,见张小娴。她问:“你要不要喝酒?”
如果有一个“爱情金句榜”,那么榜上一定有她——张小娴。
最出名的那一句,很长一段时间被坊间误传为出自泰戈尔之手——“世上最遥远的距离,不是生与死的距离,不是天各一方,而是我就站在你面前,你却不知道我爱你。”——这是张小娴《荷包里的单人床》(1997)中的话。
在“AmyBlog”(小娴部落)的栏头上,张小娴写道:“跟你一起的人间漫步,纵使再短暂,终究胜过千年的独自飞翔。”从1995年写《面包树上的爱情》开始,15年来她创作了30多部爱情小说,写尽爱情里所能发生的各种关系。在张小娴笔下,似乎每个人都保持着旺盛的爱的能力,永远保有为爱痴狂的勇气。
这也是张小娴所相信的,她的自我介绍永远都是这么一段:“她相信承诺,喜欢一切美好的东西:漂亮的衣服、美味的食物、男人的诺言。她找寻幸福,然后发现,失望,有时候,也是一种幸福。因为有所期待,才会失望。遗憾,也是一种幸福。因为还有令你遗憾的事情。她追寻爱情,然后发现,爱,从来就是一件千回百转的事。”
爱根本就是纯的!
《新周刊》:你是爱情小说家,也开设了不少情感专栏。这15年来,你所看到的现代人遭遇的爱情问题,体现在哪些方面?
张小娴:几千年来人们都有爱情问题,每一个经历过爱情的人,他的疑问和感叹是万变不离其宗的。当然,从前是女孩向往婚姻,现在反而变成男孩向往婚姻,结婚的年龄也越来越延后了。
我在台湾做新书宣传的时候,有一个记者问我写的是不是“纯爱”小说。“纯爱”这个词应该是来自日本吧?爱根本就是纯的!尽管后来很多现实因素加进去,路可能会越走越远,已经不能回头,但我们还是会怀念那个单纯的自己。
《新周刊》:现在流行的一种说法:“纯爱已死”。你所说的单纯的爱情,可能已经不存在了。
张小娴:爱有没有死?我觉得没有。对于爱来说,今天也不是一个坏的环境。
从前的人从一而终很容易,你甚至可以一生下来就许配给他。现在的环境越来越复杂,在这样的气氛下,在这样的时代中,你还能单纯地去爱一个人,不是更难得吗?我们的选择越来越多了,但在所有的选择中,你还是选择了这个人,你还是愿意去对一份感情忠诚,不是更难得吗?这是一个考验。正如环境越困难就越能看到一个人身上光明和伟大的东西,爱情也是一样。
当所有人都觉得“爱情已死”的时候,当所有人都觉得我们身处功利的社会、如果我爱你就要计较条件的时候,如果你毫无保留地爱一个人,可能更能体验到什么是爱。我始终觉得爱是不死的,而且历史已经证明了:我们都死了,爱情还没死。
《新周刊》:所以在写作中,你想传达的是一种“相信爱情”的观点吗?
张小娴:我没有想传达什么,我不是一个两性关系的专家,我也不代表爱情。即便是看同一本小说,不同的读者也会看出不同的味道,比如有些人对我说:“看了你的小说,我还是会相信爱情。”但也有另外一些人说:“看了你的小说,从此我不相信爱情了。”
关于是不是相信爱情,我的答案始终只有一个:从来没有一个人由始至终都相信爱情,也从来没有一个人由始至终都不相信爱情。当你对一个人或一段关系失望的时候,你总是会说“我不要再相信爱情”,但下一次你依然会很开心地投入新的恋爱。对待感情,这种矛盾是经常的。
《新周刊》:现代人总觉得自己越来越“爱无能”了,你有没有接触过这样的例子?
张小娴:爱不会无能,就看你愿不愿意去爱。有的人性格很糟糕,他还是可以找到另一半;有的人很内向或者凶巴巴,他还是可以找到另一半;有的人长得很不好看,他也还是可以找得到……那为什么有些人就是一辈子都找不到呢?他其实长得不错,为什么一辈子这么孤单,连失恋的机会都没有?我有些朋友真的就是这样,我告诉他:可能你前辈子已经用完了配额,所以这辈子没有了。
要学会爱,先栽培自己
《新周刊》:你的小说里,为爱不顾一切的例子特别多,感觉每个人都是遵从于本心而不考虑外界的。
张小娴:人的本性一定是自私的,一定是先爱自己,所以爱必须慢慢去学习。爱是一种意志,比如说你受过伤害,知道原来受伤是这么痛的,那你再去爱另外一个人的时候,你就会知道要好好对待这个人。
每个人的际遇不同,有的人比较幸运,可能第一次恋爱就结婚,一直很幸福。但是有些人可能要跑很远的路,谈很多次恋爱,他才知道:原来这就是爱,这就是我追求的。年轻的时候可能只是凭借着一种冲动去爱,后来才发现,原来那不是爱。所以爱是一个学习的过程,因为你自己在长大,你自己会改变,你追求的爱情也会不一样。当你成熟之后,你真正喜欢的就不再是那种陪你玩的男人。
《新周刊》:对待爱情的正确态度该是怎样的?
张小娴:我自己很相信:一个女人,如果要得到好的爱情,首先要栽培自己。
如果没有空气和水,人就不能存在了,但如果没有爱情,人还是可以生活。我不为男孩说话,作为一个女孩,你要知道人生其实很短暂,首先要追求自己的价值。很多女孩总是说“我要找一个好的男人”,但是她却没有自己去进步。女孩要提升自己,眼光不同了,追求的东西也会不同。起初你可能是为了“找更好的男朋友”或者“追求更好的爱情”来栽培自己,但当你提升上来之后,就会觉得有没有爱情不重要了。有固然好,没有也可以活得很好。
一个人不能依附于另一个人,依附一段爱情而生是靠不住的。当然你可以说人生无常,今天永远不知道明天的事,但每一个人都应该是独立的,因为你最终会失去你所依附的东西。
《新周刊》:这种观点,会导致很多读者觉得爱情可有可无吧?
张小娴:我记得七年前,有个女孩写信给我,那时她喜欢学校里一个男孩,但是那个男孩不喜欢她,她写信跟我诉苦,说很伤心,我回信给她说“你努力读书吧”。七年后,她又写了一封信给我,说很谢谢我,因为她从来不是一个很努力的女孩,但是感情让她大受刺激,她听了我的话以后真的很努力地读书,结果成绩变成学校里第一名。后来她去了国外留学,虽然那个男孩还是不爱她,但对她来说已经不重要了。
人家都不爱你了,你再勉强也没有用,但如果你提升了自己再选一个男人,可能会比原来那个更好。这种好不是物质方面的,而是你知道自己真正喜欢的是什么。
《新周刊》:学会爱,最要紧是学会什么?
张小娴:学会包容,学会原谅。爱一个人的时候,我们常常追求完美,但是却不介意自己不完美。这个世界上没有完美的人,尤其当你跟他生活在一起后,你才发现,很多生活上的细节跟你是合不来的,你觉得这很可怕,但是你要学习去接受,接受对方所有的缺点和不完美,你不可能只要他的优点和好处。
这个世界上没有最好的爱情。什么是最好的丈夫?什么是最好的太太?什么是最好的爱情?没有的。咖啡比较好还是茶比较好?这很难说。人也是这样,你喜欢这个人,这个人就是最好,只要你自己相信是好的就好了,千万不要去跟别人比较。
《新周刊》:但是爱情小说里的主角,基本上是没有缺点的,这样会导致很多看完爱情小说的人,对现实生活要求太苛刻,但他要求的那个人根本就不存在。
张小娴:小说是一个浪漫和梦想的世界。我们要求的东西,可能在现实生活中根本不会有,更不一定要得到。当然有些人会妥协,但有些人宁愿单身也不妥协。可能正是因为生活平淡,所以人才要去追求这种东西。那几十万字,只不过是一个浓缩的故事,当你看完小说,把书合上,明天还是一样去上班,还是要生活。不要因为小说影响你的人生,否则就是中毒了。
读爱情小说的人,都带着自己的情绪在看,把很多想象加进里面,才产生这么多共鸣。我写《面包树上的女人》的时候,其实现实中根本没有这样的人。但是这么多年来,我真的收到了很多信,都说“我男朋友就是林方文”,或者“林方文就是我”。很多人看书的时候就是会觉得“你写的就是我”、“这就是我的故事”。
不会有人像一张白纸一样去看一本书或是一部电影,否则根本不会哭。有时候一部电影根本其他人都没有感觉,唯有你在哭,就是因为你那天特别悲伤。我想,每个人都带着自己过去看故事。
《新周刊》:你不会觉得这种代入法有点不切实际吗?
张小娴:不会。有些真实的故事比小说更传奇。
最好的导师是爱情本身
《新周刊》:有人分析过,读你小说的人85%都是女大学生。
张小娴:写的时候没有想过要给谁看,纯粹是因为这个故事首先感动了我自己。我希望我写的书是任何年纪、任何职业都可以看的。我曾经在铜锣湾见过一个开店卖袜子的女孩,她也在看我的书。签售会上有蛮多男孩来排队,也有中年夫妻,也有70岁的老公公老婆婆,9岁读者我也见过。
《新周刊》:你曾经说过,爱情是一个人的事?
张小娴:爱情最后当然要两个人才能成事。两性专家肯定不会跟你说爱情是一个人的事,但是写作的人却可以这样说。爱情最后归结在我身上,就是“得失寸心知”,你可以骗得了别人,但是骗不了自己。爱是一个学习的过程,一个很自私的我,一个很自我的我,在爱的时候,慢慢压抑本性,提起精神对一个人好。
爱情会让你发生改变,比如你跟前一个男朋友在一起很多年,他有些习惯已经变成你的习惯,当时你并不知道,直到分开后才发现。比如你每次离家前都要开一盏灯,这就是以前的男朋友做的,你跟他在一起的时候并不能理解:“都要出门了,还开一盏灯干吗?”但是后来你一个人住,或者跟另一个男人住,你习惯也开一盏灯。为什么会开一盏灯?是因为你觉得这个习惯蛮好,就把他的好处拿过来了。每个人都带着过去的故事,我并不觉得悲伤。
但如果你说,我爱你,我不要你管,你不爱我我也要爱你——那不是一个人的事,是一个人的痛苦吧?
《新周刊》:你的小说好像尤其多悲剧式的结局,你认同“深情即是一桩悲剧”?
张小娴:深情是悲剧。如果你付出深情,最后受伤,是悲剧;如果对方没有和你一样的深情,是悲剧;两个都很深情,却有一个人必须要离开,也是悲剧。不过,爱情刚开始的时候大多是个喜剧,如果一开始就是悲剧,那应该没人会去谈这场恋爱。
《新周刊》:如果两个人一开始爱得很深,但是最后谁也不爱谁了,那是不是悲剧?
张小娴:一开始应该很难会爱得很深吧?爱情是不是要追求一个结果?或者那个结果是不是结婚?更重要的还是过程——你是不是真的拥有这个过程,你是不是真心享受这个过程,在这个过程里你得到了什么。
《新周刊》:很多人把你称为爱情导师,你不愿意接受这种说法?
张小娴:做导师压力太大了,我只是一个写作的人,没想过要做导师,也没有受过这样的训练,我不是一个心理专家,那样的话负担就太大了。
《新周刊》:爱情真的需要导师吗?或者说只是一种自身修炼?
张小娴:每个人对爱情和婚姻的憧憬,跟他的成长经历和家庭环境的关系比较大。来自幸福家庭和单亲家庭的人,对爱情的要求是不一样的。来自单亲家庭也有两个结果,有人觉得“我不相信婚姻”,也有一人觉得“我要追求温暖”。
我本人没有爱情导师。当你经历过爱情之后,如果不太笨的话,自然就能学会爱。最好的导师是爱情本身,而不是其他人告诉你该怎么做。
小娴金句TOP10
想把一个男人留在身边,就要让他知道,你随时可以离开他。
放不下的,通常都是人,我们放下尊严,放下个性,放下固执,都只因为放不下一个人。
如果没法忘记他,就不要忘记好了。真正的忘记,是不需要努力的。
有时候,我们爱着的不是现实里的那个人,而是回忆里的他。
听话的男人不用管,不听话的男人,要管也管不到;对你好的男人不用管,对你不好的男人,不会让你管;爱你的男人不用管,不爱你的,轮不到你管。
爱情,原来是含笑饮毒酒。
宁可高傲地发霉,也不卑微地恋爱。
其实不管你爱过多少人,不管你爱得多么痛苦或快乐,到最后,你不是学会了怎样去爱,而是学会了,怎样去爱自己。
想要忘记一段感情,方法永远只有一个:时间和新欢。要是时间和新欢也不能让你忘记一段感情,原因只有一个:时间不够长,新欢不够好。
爱对一个人,人生就等于做对了大部分的事情。
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